discussion

ماجستير في البيم

يسرنا في مدونة مهاويس البيم , ان نستضيف احد الباحثين في مجال البيم  من سوريا (عملنا لقاء مع عمر العمري من سوريا و قريبا لقاء متميز مع مهندس سوري يعيش في المانيا و يشارك في برمجة العديد من برامج البيم )

يسرنا في مدونة مهاويس البيم , ان نستضيف احد الباحثين في مجال البيم و الذي يقوم بعمل ماجستير في MSc in Engineering Management and Construction ( Using Building Information Modelling in Construction Projects)

و الذي بالطبع مهم جدا لمهاويس البيم

350x219_artra_bim

 

Omar Abdallah Selim

نتعرف بحضرتك ؟؟

Loulwa Kharboutly

المهندسة لولوه خربوطلي خريجة هندسة مدنية قسم الإدارة الهندسية والإنشاء وحالياً باقي لي أيام لنيل درجة الماجستير بمجال أنظمة نمذجة معلومات البناء

Omar Abdallah Selim

موفقة ان شاء الله

طب حضرتك كلمينا عن انظمة نمذجه معلومات البناء

Loulwa Kharboutly

هناك من يعتبر تلك الأنظمة عبارة عن نموذج ثلاثي الأبعاد

والبعض يعتبرها قاعدة بيانات

والبعض يعتبرها استراتيجية عمل

الحقيقة أن أنظمة BIM هي مزيج ما سبق

وأقصد

نموذج ثلاثي الأبعاد كونها تتضمن :نموذج الكتروني ذكيتكامل عناصر البناء المختلفة ( معمارية – إنشائية – ميكانيكية – صحية – كهربائية ) ببيئة افتراضية محاكيه للواقع.  وتضمين المعلومات الرسومية والغير رسومية.  وترابط المعلومات.

كما أنها قاعدة بيانات لأنها تتضمن:

قاعدة بيانات تحتوي النموذج ثلاثي الأبعاد. الربط المتعدد الاتجاه للعنصر الواحد كما يتم تعريف مواصفات العناصر أثناء النمذجة. ربط المعلومات المتعلقة بالجدول الزمني بقاعدة البيانات والتي تعرف بالمحاكاة رباعية الأبعاد 4D Simulation.  ربط الكلفة والاستخلاص التلقائي لكميات البناء والحصول على النموذج خماسي الأبعاد 5D.

وصولاً إلى أنها استراتيجية عمل من خلال :

أنظمة BIM تؤدي إلى التسليم المتكامل للمشروع Integrated Project Delivery آلية عمل تشمل تكاتف مختلف التخصصات بما في ذلك المالك وصولاً إلى مدراء المرافق بمرحلة التشغيل. الأنظمة الأفضل لفريق عمل تعاوني.

Omar Abdallah Selim

تمام الله يكرمك , طيب اية الفرق بينها و بين تقنية الكاد

اذا كانت باللوحة مشكله فاتركها على حالها فستنتقل من سئ الى أسؤ

اذا وجدت مشكلة باللوحة فلا تخف تدخل في حلها لتنتج لنا مشاكل جديدة

مهما كانت رسائل الخطأ التى تظهر لك تفائل ,,فغدا ستظهر لك رسائل ابشع

Loulwa Kharboutly

نعم هناك فرق كبير … مثلاً

العمود بأنظمة BIM هو عبارة عن أربعة خطوط تشكل مستطيل ومهشر ولايعبر إلا عن خطوط وتهشير ولن يفهمه سوى المصمم نفسه

أما العمود بأنظمة فهو يحاكي الواقع بكل خصائصه الفيزيائية والرسومية حيث يمثل بأبعاده ( طول – عرض – ارتفاع – طبقات إكساء وغيرها ) إضافة لخصائص المواد المكونة له

كما أن أدوات BIM تتميز بخاصية العناصر البارامترية أو ماتعرف بالعناصر اللامعلمية التي تتميز بالربط المتعدد الاتجاه

وبالتالي أي تغير للعنصر بأي View سنعكس تلقائياً على بقية الأمكان التي يوجد بها هذا العنصر … مما يجعل التعديل أمر بغاية السهولة والتنسيق أصبح من مهمة الحاسب

Omar Abdallah Selim

جميل حضرتك بتمدحي البيم , لكن هل هو مشهور في الدول العربية ؟؟

Loulwa Kharboutly

للأسف ليس بعد … طبعا لا لوم عليها كلياً وإنما هناك أسباب تعزى إلى تدني المعرفة والعمل بتلك الأنظمة

Omar Abdallah Selim

عايزين نعرف اية اهم اسباب عدم انتشارها من حضرتك

و من اكثر اهتمام  به المقاولات و لا الاستشارت

Loulwa Kharboutly

أهم تلك الأسباب هي عوز الكفاءات المطلوبة والخبرة بهذا المجال

تدني الكوادر المدربة والمهيأة للعمل على المشاريع الفعلية

رفض التغيير والتي هي من صلب الطبيعة البشرية

عدم الرغبة من الجهات المالكة وتدني المنافسة بالسوق باستخدام أنظمة BIM

Omar Abdallah Selim

اظن من اسباب عدم وجود كفاءات : الفصل بين النظام التعليمي و سوق العمل و عدم وجود تنسيق بينهم ,

اني في شركتي ك bim manager

اغلب السيفيهات التى تاتيني بتكون هنود

رغم ان عندنا كفائات عالية بس مفيش استثمار فيها

و لا حد فهمه اية المطلوب

و لا عرفة  ازاي يعمل سيفي

تيك و تاك و سوق العمل

LoulwaKharboutly

نعم لذا حاليا في بلدي ورغم الظروف القاهرة أسعى جاهدة إلى إدخال ثقافة BIM وخاصة للطلاب الخريجين بمشاريعهم التخرج للسعي إلى تطوير مفهوم أنظمة BIM وخاصة عند دخولهم بسوق العمل

Omar Abdallah Selim

جميل ربنا يكرمك

و ربنا يفرج عنكم

Loulwa Kharboutly

انا نفسي اجتهدت كثيرا لتعلم حزمة برمجيات BIM والخوض بالعمل البحث الاكاديمي والربط بينه وبين التطبيق العملي.

Omar Abdallah Selim

انا عارف الظروف لديكم صعبه جدا , اعانكم الله

تمام احكيلنا قصتك مع البيم كيف بدأت

Loulwa Kharboutly

بدأ بسنة 2010 عندما قررت أن أدخل بهذا المجال برسالتي الماجستير

وكانت بين يدي أداوت بحثية عززت معرفتي بهذا المجال

وهي المراجعة النظرية العملية من خلال الاطلاع على الكثير من الكتب والأبحاث بهذا المجال

إضافة للتطبيق العملي على حالة دراسية تعتبر كبيرة نسبياً ومعقدة, الأمر الذي أبرز فوائد BIM بتحري مشاكل المشروع وخاصة خلال مرحلة التنفيذ.

كما قمت بنشر استبيان كخطوة داعمة للسعي وراء المعلومات الواقعية حول استخدام أنظمة BIM. يهدف الاستبيان إلى ربط البيانات

البحثية مع التجارب العملية لبيم

Omar Abdallah Selim

اية ابرز الحاجات اللي خرجتي بيها من الاستبيان ؟؟

و من اكثر هتمام به المقاولات و لا الاستشارت

المعماري و لا الكهروميكانيكل

Loulwa Kharboutly

اولاً يجب تعزيز ثقافة BIM بسوق العمل والبحث العملي ومرحلة ماقبل التخرج

وجدت بأن الشركات الاستشارية هي الاكثر اهتماماً تليها المقاولات لما لها أثر كبير بتلافي استفسارات الجهة المنفذة وأوامر التغيير

أما بالنسبة للتخصصات

فمن تجربة شخصية عملية وبإجماع أراء المستجيبون للاستقصاء وجدت بأنه يتجلى استخدامه للمعماريين ومن ثم الميكانيكيين والكهربائيين ومن ثم الإنشائيين

Omar Abdallah Selim

هو المعماري بيركز عليه لانه اغلب شغلة على الماكس فقريب من فكرة الريفيت فاهم يعني اية الشغل على الثري دي

ميكانيكا التكييف عشان حل التعارض

الكهربا قليل لانه الريفيت ضعيف شوية في الكهرباء

الانشائي بيحس انه بيتعب و البرنامج لا يحلل شغلة بينما هو في برنامج مع الريفيت اسمه روبت بيحلل الانشائي كما يمكن تصدير النموذج الى اي برنامج اخر

الاستشاري غالبا البيم بيستخدمة المعماري شعان يور وقت السكاشن

Loulwa Kharboutly

نعم كذلك الأمر بالنسبة للإنشائي كون التحليل فيه استاتيكي بسيط وبحاجة للربط مع برامج التحليل الانشائي مثل Robot أو Etabs لعمل التحليل الكامل

Omar Abdallah Selim

المقاولين الاغلب الكتروميكانيكل عشان الحصر و حل التعارض

Loulwa Kharboutly

الحصر يشمل كل التخصصات وليس فقط الإلكتروميكانيك

Omar Abdallah Selim

ده من واقع الخبرة العملية في السوق

جميل طب اية الذي لفت انتباهك للبيم بينما لم يكن مشهورا وقتها

ليه اخترتي تعملي البحث عن البيم ؟؟

Loulwa Kharboutly

لأني علمت من خلال البحث بأن تلك الأنظمة ستكون مستقبل صناعة البناء وستحل مكان أنظمة CAD وبالتالي ولأني أسعى للتميز بفضل الله ولأني أشجع على تعلم وتعليم بلدي كل ما هو جديد ومواكب للتطور التكنولوجي … اخترت البحث بأنظمة  BIM

Omar Abdallah Selim

هل فيه في سوريا اهتمام به ؟؟؟

Loulwa Kharboutly

حالياً وكوني أدرس بمعهد New Horizons لاحظت بإقبال المهندسين والطلبة على تعلم بيم وبرنامج Revit

ومنه أجد بأن التطور لابد أن يفرض نفسه ومنطقي أن تكون البداية مع الأجيال الشابة المواكبة

Omar Abdallah Selim

و اية افضل طرق تعلم البيم؟؟

و هل فيه مصادر عربية ترشحيها

Loulwa Kharboutly

الاهتمام الأكبر وجدته بالأردن والإمارات العربية المتحدة من خلال زيارتي لشركات تعمل بهذا المجال

Omar Abdallah Selim

و قطر

Loulwa Kharboutly

وجدت بأن أفضل طرق التعليم هي ضمن مجموعة لأنها تشجع روح التعاون ومن ثم التعليم من شخص لشخص ومن ثم التعليم الذاتي كما أنا تعلمت

نعم هناك عدة شركات عربية تقدم خدمات بيم

ومنها

شركة بروميديا وهي شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM لمنطقة الخليج والشرق الأوسط

شركة أريتاس Aritas – شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM

شركة وارة Wara – شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM لمنطقة الشرق الأوسط ) Vico Software (( المملكة الأردنية الهاشمية مدينة عمان

Omar Abdallah Selim

و شركة ليمتليسس http://www.limitlessbim.com/   شركة خدمية تعنى بتقديم حلول BIM

اية ابرز برامج البيم

Loulwa Kharboutly

كثيرة ومنها Revit

Vico

ArchiCAD

Bentley

Tekla Structures

Microstation

Allplan

4/19, 10:06pm

Omar Abdallah Selim

طب قارني لنا بعد اذنك بين الريفيت و الفيكو

4/19, 10:16pm

Loulwa Kharboutly

يتميز برنامج VICO بأنه برنامج متكامل

فمثلا يحتوي على الجزء الخاص بعمل الجداول الزمنية كما البريمافيرا أو MS Project تماماً وبالتالي التوافقي كبيرة بيئة العمل نفسها

إضافة للإمكانيات الرائعة بالسيناريوهات what if وذلك من أجل هندسة القيمة

ولكنه ضعيف نسبياً بالنمذجة

وهذا مايميز برنامج Revit الذي يعتبر الأشهر بين برمجيات BIM كون شركةAutodesk امتلكته بسنة 2002 بحوالي 133 ميلون دولار

نمذجة رائعة مفصلة وبيئة توافقية مع البرمجيات الحالية كالأتوكاد والروبوت كونها ملكية لنفس الشركة

Omar Abdallah Selim

و فيه برنامج syncro كويس في الربط مع الجداول الزمنية و في راي افضل من النافيس وركس بس محتاج حد يكون فاهم بريمافيرا

Loulwa Kharboutly

نعم أوافقك الرأي …

Omar Abdallah Selim

و اية اهم استخدامات البيم في الوطن العربي هل لعمل نموذج ثلاثي الابعاد ام لعمل تسلسل لعمليات البناء ام الصر ام ماذا

Loulwa Kharboutly

النموذج ثلاثي الابعاد وكشف تضاربات البناء والربط مع الجدول الزمني لتوضيح تسلسل العمل هي من اهم استخدامات بيم

Omar Abdallah Selim

هل ه استخدامات اخري غير مشهورة او مستخدمة ؟؟؟

Loulwa Kharboutly

نعم ولكن ذكرت لك الابرز

مثلا

هناك التوثيق الأمثل للمخططات

وتقدير الكلف والتوليد التلقائي للكميات

وتصميم الكتل والمباني المعقدة

وتطوير وتقييم البدائل

والصيانة والتشغيل خلال مرحلة الاستثمار وإدارة المرافق

والتحليل البيئي والحراري للمبنى وغيرها الكثير

Omar Abdallah Selim

تمام ربنا يزيدك علما

Loulwa Kharboutly

شكرا لحضرتك

Omar Abdallah Selim

لكن في الجامعة ليس هناك اهتمام بالبيم رغم اهتمام الطلبة بها؟؟

Loulwa Kharboutly

حاليا بدء الاهتمام بمرحلة الدراسات العليا

خلال سنة الدبلوم

Omar Abdallah Selim

انا مهتم بالعمارة الخضراء , هل هناك ربط بين البيم و العمارة الخضراء ؟؟

Loulwa Kharboutly

نعم فهناك دراسات كاملة لما يسمى Green BIM وربط المباني الذكية بتلك التكنولوجيا

وذلك يدخل بما يعرف بالبعد السابع D7

الآن تم الغاء مفهوم تعددية الأبعاد لنصل إلى البعد اللانهائي nD

Omar Abdallah Selim

اتكلمنا عن البعد الثالث و هو النموذج و الرابع اللي هو الزمن نتكلم عن البعد الخامس التكلفة , كيف يختلف حصر الكميات و التكلفة في الكاد عن البيم ؟؟

Loulwa Kharboutly

الكاد يتم حصر الكميات فيه شبه يدوي وإن وجدت برمجيات ترتبط مع المخططات الالكترونية مثل QTO او on Screen take off ولكنها تبقى بحاجة إلى المستخدم للربط

أما برمجيات بيم تتميز بالاستخراج التلقائي للكميات ولكن أنوه أن الكميات الدقيقة تتطلب النمذجة الصحيحة وأوصي بالنمذجة كما هو واقع التنفيذ الحقيقي

Omar Abdallah Selim

حضرتك برامج البيم كثيرة , كيف نتبادل البيانات بينها ؟؟ هل في صيغة مشتركة او طريقة

Loulwa Kharboutly

نعم هنا يكمن تميز الأدوات الذكية لأنظمة . BIM بالبداية يجب اختيار حزمة البرمجيات التي تحقق شرطين

الأول : توافق عمل المستخدم ( حزمة برمجيات المعماري تختلف عن حزمة برمجيات الإنشائي)

ثانياً يجب أن تكون من نفس البيئة ( أوتوديسك – غرافيوسوفت وغيرها)

طبعاً هناك أدوات يمكننا الربط المباشر فيما بينها Direct Link

Omar Abdallah Selim

طيب لو مش من نفس البيئة ؟؟؟

Loulwa Kharboutly

كالربط بين برنامج Revit وبرنامج Robot

هنا نلجأ إلى الربط الغير مباشر indirect Link

كالاستيراد والتصدير بين البرامج

مثال على ذلك البرط بين revit و Etabs

أو الربط بين Revit و D max3

أو الربط مع برامج تقدير الكلف وحساب الكميات

Omar Abdallah Selim

في اغلب الاحيان افضل صيغة IFC & GBXML

Loulwa Kharboutly

IFC هي الصيغة الموحدة التي طورت للتعامل مع الأدوات الذكية

والتي تحقق التوافقية المطلقة بين برمجيات أنظمة BIM وينصح بها دائما

Omar Abdallah Selim

طيب لو انا شغال على الريفيت 2014 هل اقدر افتحة على اصدار اقدم ؟؟

Loulwa Kharboutly

الجدير بالذكر بأن فريق العمل يجب عليه العمل على نفس الإصدار وإلا ستتولد المشاكل بنقل ومشاركة البيانات

نعم تقدر ولكن العكس غير صحيح

لذا قدمت نصيحتي بالعمل على نفس النسخة أو الإصدار لفريق العمل الواحد.

Omar Abdallah Selim

تمام هو انا اقدر اطلع للامام و احدث لك لا يمكنني النزول لاصدار اقدم

حضرتك بتدرسي في مركز هورزون اية افضل طرق التدريس و كيف نوصل المعلومةمن خلال خبرتك العملية ؟؟؟

Loulwa Kharboutly

مركز new Horizons يقدم خدمات التدريب ضمن مجموعات إضافة لورشات عمل … ووجدت بأن البرنامج بحاجة لتدريب مكثف لذا أنصح بأنتكون الدورة التدريبية عبارة عن مستويان ( مبتدئ – متقدم) وأنصح بالتعريف بأنظمة BIM وإدخال مفاهيم بيم الذي يعتبر المبدئ الأساسي ومن ثم الولوج لأدوات BIM

Omar Abdallah Selim

السؤال التقليدي الذي اسئلته 15 مره فيو واحدهو البيم هو الريفيت ؟؟

Loulwa Kharboutly

الجواب باختصار : البيم هو concept وبرنامج Revit هو الأداة ( Tool) التي تخدم المبدئ الأساسي

Omar Abdallah Selim

هل ينفع الواحد يتعلم ريفيت و هو ما يعرفش كاد ؟؟

Loulwa Kharboutly

نعم ينفع

ولكن المعرفة المسبقة بكاد تمكن المستخدم من المقارنة وإيجاد محاسن ومساوئ كل منهما

Omar Abdallah Selim

طيب اية نصايح لمن يريد تعلم البيم

Loulwa Kharboutly

أنصح الجميع بالبداية بالاطلاع على الفيديوهات التعليمية… وأنصح بقراءة عدة مراجع مفيدة وقيمة ومنها

BIM Handbook: A Guide to Building Information Modeling for Owners, Managers, Designers, Engineers and Contractors.

BIM and Construction Management

BIM Project Execution Planning Guide

Loulwa Kharboutly

وبالتالي الذي يبدأ بالملفات التي هي من البلد الأم يصبح أكثر قدرة على السيطرة على المقود .. ومن بعدها يدوس على كل الجبهات

مازال هناك ثغرات بالبرمجيات يتم تلافيها … اضافة للعمل على وضع استراتيجية عمل موحدة تضمن الاستفادة القصوى من البيم

Omar Abdallah Selim

اية اخر التطورات الجديدة ؟؟؟في مجال البيم

Loulwa Kharboutly

احتلت التطورات التكنولوجية المتسارعة حيز كبير في التقدم بهذا المجال من خلال أحدث وسائل التواصل والالواح الرقمية والشاشات المتعددة الاستخدام

Omar Abdallah Selim

هل البيم يمكن ان نرى له تطبيقات علي التابلت

Loulwa Kharboutly

نعم وهناك حاليا تطبيقات متعددة ضمن غرف تعرف بالغرف التشاركية للمعلومات والتي تعتبر نواة العمل

Omar Abdallah Selim

اية رايك في مدونة مهاويس البيم؟

coollogo_com-289601164

Loulwa Kharboutly

مدونة رائعة وموفق حضرتك باختيار الاسم … لأن من يغوص بالبيم بالفعل يدمنه

والآن دكاترتي بالكلية صار عندهم اهتمام ايضا بها لما تتضمنه من معلومات رائعة منظمة مهيكلة بطريقة جيدة

العفو … شكراً لحضرتك على تحفيز المستخدمين بتلك الطرق الرائعة لإيصال المعلومة.

Omar Abdallah Selim

هل كان فيه دعم لفكرة الرسالة ام معارضه

و اية اخبار رسالة  الماجستيرو متى ستناقشينها

Loulwa Kharboutly

بالبداية كان هناك معارضة ليس على الفكرة وانما على ضخامة العمل ولكنني أصريت واستمريت وعانيت ولكني بالنهاية نجحت والفضل لله

مناقشتي 28-4 … أتشرف بحضور من هو بحلب وأتمنى مشاركتكم لي والدعاء.

Omar Abdallah Selim

ربنا يوفقك دايما و نشكرك على الحوار المقيد المثمر ان شاء الله

Loulwa Kharboutly

أشكرك مهندس عمر … دائم العطاء بإذن الله

 Omar Abdallah Selim

هل اطلعت على الحوار مع م عمر سليم

https://draftsman.wordpress.com/2014/04/20/omar-saleem/

Loulwa Kharboutly

🙂  شفتو وكتير انبسطت

هيك حوارات بتكون كتير مفيدة وفيها متل ما بنقول بالسوري زبدة الكلام

Omar Abdallah Selim

الله يكرمك و يوفقك

للتعرف اكثر على المهندسه Loulwa Kharboutly

https://drive.google.com/file/d/0Bw2zbRO83Gg4ZEQ3dkhDdGE4dGc/edit?usp=sharing

لمتابعة باقي الحوارات مع مهاويس البيم   حوارات في غاية الافادة , استفدت منها كثير ا  , وجبة دسمة من المعلومات في اسلوب حواري بسيط

 

للتعرف على مهاويس بيم اخرين (للشركات التى تبحث عن مهندسي بيم )

https://drive.google.com/folderview?id=0Bw2zbRO83Gg4dENLeUUzUk8zc2c&usp=sharing

9 thoughts on “ماجستير في البيم

  1. حوار رائع وقيم واني من ضمن الذين يعانون في بلدهم من عدم معرفة المختصين بالمجال الهندسي والمجالات الاخرى بهذة التقنية علما اني مهندسة كهرباء في العراق
    ولاكن قبل شهر تقريبا تم ارسال مجموعة من الموظفين خارج القطر للاطلاع على اخر الاعمال والبرامج المستخدمة في العمل ومن خلال هذة الزيارة تم التعرف على برنامج الريفت ومن ذاك الوقت واني ابحث علية في النت لكي اتعلم علية لاني كنت سابقا استخدم الاوتوكاد في التصاميم الكهربائية

    إعجاب

  2. السلام عليكم تسلم الايادي على المجهود المبذول من قبلكم
    ارجو المعذرة ولاكن ارجو تزويدي ببرنامج rivet mep علما اني مهنسة كهرباء وقد نزلت الريفت المعماري ولم اجد الادوات الكهربائية ارجو المساعدة

    إعجاب

التعليقات مغلقة.