لقاء مع المهندس عمرو رؤوف

نتعرف بحضرتك ؟

م عمرو رؤوف , تخرجت من جامعة حلوان و حصلت على بكالوريوس الهندسة المعمارية فى 1986، ثم دبلوما فى نظم المعلومات و الاتصالات من الجامعة الامريكية فى 1992، و عملت بالعديد من المشروعات فى مصر و الخليج فى العديد من الشركات المصرية و الامريكية و الخليجية.

 

ما مبادئ العمارة ؟

العمارة هى فن إنشاء مبانى جميلة، و يتم تدريسها فى الخارج بكليات الفنون و ليس بكليات الهندسة، و لكنها فن يعيش الانسان بداخله، و بالتالى فإن أهم مبدأ فى العمارة ان تراعى إحتياجات الإنسان أولا و أخيرا.

 

كيف يمكن للعمارة ان تشكلنا و تشكل مستقبلنا؟

تفكير و صحة الإنسان الذى يعيش فى بيت آدمى جميل و مدينة جميلة و منظمة، يختلفان بالتأكيد عن تفكير و صحة الإنسان الذى يعيش فى بيت عشوائى و مدينة عشوائية.

هل دراسة الانسان للعمارة تؤثر على حياته و نظرته لما حوله؟

العمارة فن و لكنها تحولت فى بلادنا الى مقاولات و مكسب، و تأثر الإنسان بما يدرسه هو مسألة شخصية تعود للفرد نفسه، و قد رأيت البعض يدرسون برمجة الكمبيوتر و يؤمنون بالخرافات فى نفس الوقت!!

ما المدرسة المعمارية التى تنتمي لها ؟

مدرسة حسن فتحى.

 

ما هو الكتاب الذى قمت بترجمته للعربية عن حسن فتحي ؟

كتاب “عمارة من أجل الناس – الاعمال الكاملة لحسن فتحى” و مؤلفه هو جيمس ستيل البروفيسور فى جامعة ساوث كاليفورنيا، و هذا هو الكتاب الثانى للمؤلف عن حسن فتحى.

 

ما عنوان الموقع الذي صممته للدكتور حسن فتحي ؟

العنوان هو www.hassanfathy.webs.com و العديد من الرسائل تصل الموقع، آخرها لطالب هندسة معمارية من فيتنام يود المجئ الى مصر و التدرب على إنشاء المبانى بطريقة حسن فتحى.

 

================= حسن فتحى ==================

 

من هو حسن فتحي؟ و ما سر الاهتمام به؟

مع ان حسن فتحى جاء من عائلة ارستقراطية فإنه وهب حياته لتوفير منزل آدمى للفقراء بتكلفة منخفضة باستخدام المواد الطبيعية فى البناء (الطمى قبل بناء السد العالى – أو الحجر و الطوب الرملى بعد إنقطاع الطمى)  بدلا من الخرسانة المسلحة لتخفيض تكلفة المبنى، و ايضا إستخدم الطرق الطبيعية فى التحكم بدرجة الحرارة بالمبنى، و نجح فى خفض درجة الحرارة داخل المبانى بمقدار 15 درجة، بدون إستخدام أجهزة تكييف و ذلك لتخفيض تكلفة استهلاك الكهرباء.

الاهتمام العالمى بحسن فتحى جاء بعد نشر كتابه “عمارة الفقراء” الذى حكى فيه قصة إنشاء القرنة و شرح فيه افكاره و فلسفته و اقتراحاته لحل مشكلة اسكان الفقراء على مستوى العالم.

 

هل هناك تقدير لفكر حسن فتحي عالميا؟

فى سنة 2000 اعتبرت المجلة الهندسية الفرنسية Urbanism حسن فتحى كواحد من أفضل 100 مهندس معمارى فى القرن العشرين، و قد لقبه الاتحاد الدولي للمعماريين UIA بأحسن مهندس معماري في العالم 

و حصل على 6 جوائز عالمية، هى جائزة نوبل التكميلية RLA التى يقدمها البرلمان السويدى و جائزة الاغاخان و جائزة بالزان من إيطاليا و الميدالية الذهبية الأولى من الاتحاد الدولي للمعماريين في باريس و جائزة لويس سوليفان للعمارة (ميدالية ذهبية) الاتحاد الدولي للبناء و الحرف التقليدية فى امريكا و جائزة برنامج الامم المتحدة للمستوطنات البشرية. 

و تمت ترجمة كتابه ”عمارة الفقراء“ الى عشرات اللغات و يتم تدريس نظرياته الإنشائية ومفاهيمه المعمارية في 44 جامعة بالولايات المتحدة وكندا وجامعات أخرى بالعالم

ما اهم كتب حسن فتحي ؟

ألف حسن فتحى العديد من الكتب و القصص ايضا، اشهرها هو كتاب “عمارة الفقراء” الذى نشرته جامعة شيكاغو و و تمت ترجمته الى عشرات اللغات ، إضافة الى كتاب هام عن إستخدام الطرق الطبيعية فى التحكم بدرجة الحرارة بالمبنى و هو  “الطاقات الطبيعية و العمارة التقليدية” الذى نشرته جامعة الأمم المتحدة بطوكيو.

 

ما أهمية القبة و القبو النوبى فى مبانى حسن فتحى؟

تستخدم القبة لعمل السقف فى الحجرة المربعة، أما القبو فانه يستخدم لعمل السقف فى الحجرة المستطيلة، و الإثنان يتم بنائهما  بالطوب و بدون استخدام الخرسانة المسلحة و هو ما يقلل التكلفة، و يمكن عمل أدوار عليا فوق القبة او القبو.

 

هل هناك تجارب حديثة لإحياء فكر حسن فتحي؟

أفكار حسن فتحى طبقت بنجاح فى المنتجعات السياحية بالبحر الأحمر و سيناء، أما فى مجال الإسكان فتوجد محاولات فردية.

 

كيف يمكن حل مشكلة الاسكان بفكر حسن فتحي ؟

تطبيق افكار حسن فتحى يحل ازمات الإسكان و العشوائيات و سكان المقابر، فى 1995 قامت الدكتورة زينب الديب ببناء بيت بطريقة حسن فتحى بتكلفة 8500 جنيه، و  فى سنة 2007 تم بناء بيت فى العريش بمساحة 300 متر و بتكلفة 20 الف جنيه (بدون تشطيب)، و فى 2009 قامت منظمة إغاثة اللاجئين التابعة للأمم المتحدة ببناء بيت فى غزة بتكلفة 10 آلالف دولار التى تساوى 60 الف جنيه فى وقتها.. و للأسف كل هذه التجارب التى تم تنفيذها لا تعنى وزارة الاسكان التى تعلن حاليا عن منازل بالخرسانة المسلحة للفقراء بمساحة 50 متر و بتكلفة 100 الف جنيه، حيث تبلغ تكلفة المتر المربع 2000 جنيه.!!!

 

كم تبلغ تكلفة البيت الذي تحلم أن ينتشر؟

بيت بمساحة 200 متر و بتكلفة 80 الف جنيه، حيث تبلغ تكلفة المتر المربع 400 جنيه.

 

لماذا لا تتبني الدولة البناء بهذه الطريقة الطبيعية غير المكلفة ؟

مصالح شركات المقاولات و الحديد و الاسمنت هى التى تحدد سياسة الدولة.

 

هل السياسة تؤثر على العمارة؟ و هل يمكن ان يحدث العكس؟

طبعا توجد أمثلة عديدة للعلاقة المتبادلة بين السياسة و العمارة.

فى الحالة المصرية مثلا يظهر تأثير السياسة على العمارة فى وجود قرار “غير معلن” لوزارة الإسكان بعدم تطبيق افكار حسن فتحى ببناء منازل آدمية بتكلفة منخفضة و بدون إستخدام الخرسانة، و ذلك خدمة لأصحاب شركات المقاولات و الحديد و الأسمنت، مما أدى الى انتشار العشوائيات و سكن المقابر.

أما عن تأثير العمارة فى السياسة فيظهر فى إن العشوائيات أصبحت الأرض الخصبة لتوليد الإرهابيين.

القرنة حديثا كيف اصبحت ؟

أغلب المبانى السكنية تم هدمها و لم يبقى غير المبانى العامة و هى المسجد و الخان و السوق و المسرح.

 

حضرتك مع التوسع الرأسي ام الافقي؟

مع التوسع الأفقى، المساكن الآدمية لا تزيد عن أرضى و ثلاثة أدوار و ممكن بنائها بالحوائط الحاملة بدون إستخدام الخرسانة المسلحة مما يقلل التكلفة، و ذلك مثل مساكن حى مصر الجديدة الذى بناه البارون إمبان، و للأسف فإننا لم نتعلم شئ من تجربة البارون إمبان و لا من تجربة حسن فتحى.

و بالنسبة للتوسع الرأسى فإن من الممكن ممكن بناء العمارات بالحوائط الحاملة و بدون إستخدام الخرسانة المسلحة مما يقلل التكلفة، كما يحدث فى اليمن حيث يبنون المنازل بالحوائط الحاملة بارتفاع يصل الى 8 ثمانية أدوار، و عمارات مدينة شيبام باليمن مبنية من 500 سنة و يسميها الغربيون “مانهاتن الصحراء”.

 

ما افضل المباني التي زرتها؟

المبانى التى صممها حسن فتحى و التى تنخفض بداخلها درجة الحرارة بمقدار 15 درجة صيفا عن درجة الحرارة خارج المبنى، و ذلك بالتهوية الطبيعية و بدون استخدام أجهزة تكييف.

 

كيف يمكن تخفيض درجة الحرارة بدون أجهزة تكييف؟

باستخدام الحوائط السميكة للعزل عن الجو الخارجى و حساب مساحة الشبابيك و باستخدام الطرق الطبيعية فى التحكم بحركة و سرعة الهواء، و التى شرحها حسن فتحى فى كتابه “الطاقات الطبيعية و العمارة التقليدية”.

 

كيف يمكن التحكم بحركة الهواء داخل المبني ؟

يتم استخدام الملقف لإدخال الهواء الذى يتم تبريده باسلوب سهل، ثم توجيه الهواء البارد الى الغرف و طرد الهواء الساخن، و ايضا فان الحوش الداخلى يؤدى نفس الوظيفة بالاحتفاظ بالهواء البارد و طرد الهواء الساخن.

 

ما نصائح حضرتك لتطور التعليم و خاصة الهندسة و خاصة العمارة ؟

فى حالة مصر، يجب تعديل المناهج الدراسية و التركيز على حل مشكلة العشوائيات التى تشكل تهديد حقيقى للأمن القومى. حسن فتحى إقترح فى كتابه “عمارة الفقراء” إنشاء معهد لتعليم المهندسين المعماريين اسلوب إنشاء المبانى بتكلفة منخفضة و باستخدام المواد الطبيعية طمى أو حجر أو طوب رملى، و أقترح المناهج لهذا المعهد… للأسف لم يهتم احد فى مصر و تم إنشاء المعهد و اسمه معهد “كراتير CraTerre“فى جامعة جرينوبل بفرنسا، و قام مهندس فرنسى من خريجى المعهد بانشاء معهد مماثل فى الهند يقوم بالبناء و التدريب.

 

ما اقتراحاتك لحل مشكلة البطالة؟

إقترح حسن فتحى فى كتابه “عمارة الفقراء” خطة لإعادة بناء قرى الريف المصرى على 40 سنة بمعدل 100 قرية سنويا، و هى خطة صالحة للتطبيق حتى الآن مع تخفيض المدة، و إضافة إعادة بناء العشوائيات اليها، و ميزة هذا الاقتراح انه مشروع “كثيف العمالة” مما يحل مشكلة البطالة.

 

ما اقتراحاتك لتعديل قانون الإسكان؟

وضع مواصفات صحية للمساكن و أن تتضمن رخصة المبنى الحصول على موافقة وزارة الصحة للمساكن الجديدة، و ذلك للتأكد من توافر المواصفات كما هو موجود فى قانون الإسكان الألمانى، و منها أن ينص القانون على ربط مساحة المسكن بعدد أفراد الأسرة، و أقترح ان تكون 30 متر مربع للفرد، بمعنى 90 متر لأسرة 3 أفراد أو 150 متر لأسرة 5 أفراد.

 

================= تخطيط عمرانى و مترو ==================

 

لماذا يجب أن تكون للمدينة هوية؟

هوية المدينة تنبع من تاريخها و جغرافيتها و مناخها، لذا لا توجد مدينتين متشابهتين.

 

ما راي حضرتك في تدريس التخطيط العمراني بالجامعات العربية ؟

كما يؤثر الإختلاف فى المناخ فى شكل المنزل، فنجد ان المنازل المبنية فى المناطق الجليدية لا تصلح للمناطق الصحراوية، فإن الإختلاف فى المناخ يؤثر ايضا على تخطيط المدن حيث يختلف تصميم المدن فى المناطق الجليدية عن تصميم المدن للمناطق الصحراوية.

للأسف فإن التدريس الهندسى بالجامعات العربية فى أغلبه متأثر بالمدارس الغربية، و التى لا تناسبنا فى بعض تطبيقاتها، و لكن العديد من أساتذة الجامعات ممن سافروا فى بعثات للدراسة فى أوروبا أو امريكا أصبحت وظيفتهم هى تقليد ما رأوه و تعلموه الى بلادنا حيث البيئة مختلفة جدا.

عندهم فى الغرب اشياء ممتازة جدا يجب تعلمها و تقليدهم فيها و لكن ايضا هناك اشياء غير مناسبة لظروفنا مثل الأبراج الزجاجية فى البلاد الحارة، التى نقلها الينا أساتذة العمارة و التخطيط، و للأسف لا تتوافر القدرة على التفرقة بين النافع و الضار لدى الجميع مما يوقعنا فى فخ التقليد الأعمى.

 

ما الخطا في تصميم مدننا بحيث اصبحت مزعجة و صعب الحياة بها؟ و كيف يمكن حلها ؟

كل مدينة و لها مشاكها الخاصة مشاكل القاهرة غير مشاكل الإسكندرية مثلا، و لكن هناك مشاكل عامة فى المدن المصرية و هى التكدس الشديد.

فالقاهرة التى تسع 5 مليون نسمة يسكن بها 20 مليون، فى حين ان المدن الجديدة حولها، اكتوبر و الشيخ زايد غربا و القاهرة الجديدة و الشروق و العبور و العاشر و بدر شرقا، هى مدن شبه خاوية من السكان، و مدينة اكتوبر يسكن بها 25% من طاقتها الإستيعابية و هى اكثر المدن سكنا!!

منذ 100 سنة عندما أنشأ البارون امبان مصر الجديدة فى وسط الصحراء ربطها بالقاهرة بثلاثة خطوط مترو، فى حين ان المدن الجديدة لم يتم ربطها بالقاهرة بخطوط مترو، و بالتالى اصبحت القاهرة مدينة مزدحمة و حولها مدن جديدة خاوية!!. 

و هو ما يتكرر فى كل مدن مصر… الاسكندرية و برج العرب..اسيوط و اسيوط الجديدة.. دمياط و دمياط الجديدة..الخ

 

ما مشكلة الخط الثالث لمترو الأنفاق؟

يمكن إنشاء خطوط المترو بثلاثة طرق: مترو سطحى على الأرض أو مترو على كوبرى (مثل مترو دبى 3 خطوط أو مترو شيكاغو 8 خطوط أو مترو أنفاق)، و الاختلاف هائل فى التكلفة حيث تبلغ تكلفة “الكيلومتر الواحد” 50 مليون جنيه للسطحى أو 100 مليون للكوبرى أو 2250 للأنفاق.

 

نفق الخط الثالث للمترو يمتد من إمبابة الى العتبة الى المطار، و يوجد له خطين سطحيين بديلين: الخط الاول هو خط سطحى بين امبابة و رمسيس، و الخط الثانى هو خط مصر الجديدة من رمسيس الى امبابة، و استخدام الخطين السطحيين يوفر عشرات المليارات من الجنيهات.

إضافة الى وجود أخطاء انشائية فى المرحلتين اللتين تم تنفيذهما من الخط الثالث تتمثل فى حفرة باب الشعرية و تسرب المياه الجوفية اسفل كابلات 20 كيلوفولت و ظهور 1014 شرخ بين محطة ارض المعارض و محطة الاستاد.

1

هل حضرتك تشعر بوجود رشاوي في موضوع المترو ؟

النيابة الادارية قامت بإحالة عطا الشربينى رئيس هيئة الانفاق الاسبق الى المحاكمة لقيام شركة فينسى بدفع 200 ألف جنيه فى فيلا عطا الشربينى بمدينة 6 أكتوبر.

 

ماذا تم حتى الان في القضايا الخاصة بالمترو  امام المحكمة ؟

الحكم فى القضية التى رفعتها لوقف إنشاء الخط الثالث للمترو سيكون فى فبراير 2016، و قد ردت هيئة الانفاق برفع قضية ضدى تطالبنى بتعويض 20 مليون جنيه بدعوى قيامى بتشويه سمعة الهيئة.

 

رغم قلة تكلفة الكبارى، لماذا الاتجاة الى الانفاق في المترو و ليس الكباري مثل المانيا و دبي و شيكاغو ؟

مصالح شركات المقاولات و الحديد و الاسمنت هى التى تحدد سياسة الدولة.

 

 

 

 

 

================= مواضيع عامة ==================

بالاسكندرية نتيجة الامطار اصبحت المدينة غارقة ما الحلول الواجب توافرها في المدن؟

الاسكندرية كان بها شبكة صرف مياه امطار مستقلة عن شبكة المجارى، و لكن تم ضم شبكة الصرف الى شبكة المجارى، إضافة الى إن هدم البيوت العادية و بناء الابراج العالية غير القانونية شكل ضغط على شبكة المجارى.

 

ما راي حضرتك في التشوية و الاهمال الذي حدث في تمثال توت عتخ امون ؟

نحتاج الى حرب على الاهمال مثل الحرب على الارهاب.

 

النهاية : ما راي حضرتك في بناء مفاعل نووية  بمصر ؟

روسيا و اليابان حدث بهما كارثتين مروعتين بسبب المفاعلات النووية، و المانيا و اليابان قررتا التوقف عن استخدام المفاعلات النووية و الإتجاه الى توليد الكهرباء من الرياح و الطاقة الشمسية، و احنا الإهمال عندنا عالى و لو حدثت كارثة نووية سنكون كمن يشترى قنبلة نووية و يضرب بها نفسه … و بفلوسه!!

Advertisements
%d مدونون معجبون بهذه: